(no subject)

[12_natali]

Самый острый вопрос - хватит ли США (Трампу) глупости - ввести войска в Иран?
Поколение, помнящее уроки вьетнамской войны ещё живо и, конечно, воспримет неизбежный груз 200... своих внуков, очень негативно.

И хватит ли Нетаньяху силы давления на Трампа, чтобы заставить ввести войска? Т.е. решать свои проблемы с Ираном за счёт США.
Играя, по-существу, на жадности Трампа - венесуэльской нефти ему мало, хочется ещё и иранскую прибрать к рукам.

А если китайские танкеры проходят Ормузский пролив, значит....китайцы могут расплачиваться...ракетами. Нет прямой границы с Ираном, зато есть ч-з Пакистан, а у РФ ч-з Каспийское море. В общем, заявления Трампа о лёгкой победе, как и большинство предыдущих - личная трамповская мифология.

Убив старого Хомейни, по-существу помог прийти во власть более молодому, конечно, разъярённому гибелью родственников и ненавистью к Штатам.


У меня, как любителя истории (хобби), к этому большой интерес, поскольку момент на самом деле очень важный.
Ну, а как у жителя Украины, понятный - Иран руками путина бомбил Украину, поставляя шахеды, теперь не сможет. А путин, не смотря на явную поддержку Трама, оказывается в позиции неодобрения собственной страной, две трети населения против продолжения войны (разрушения экономики). Сколько можно продержаться в таком шатком положении?
Тем более, что Украина уже создаёт своё мощное дальнобойное оружие и на ю-в переходит в наступление.

Comments

[madef]

1. Венесуэльская нефть Трампу сто лет не сдалась. Он к ней даже не прикоснулся. У операции с Мадуро были совершенно другие причины, и проблемы с Венесуэлой на самом деле могут начать решаться. Чего при Мадуро не было в принципе. И иранская нефть ему не нужна, в самой Америке этой нефти - просто залейся. Второй в мире её добытчик, между прочим. И газа дофига.

2. Израиль не подталкивал Трампа к войне с Ираном. Наоборот, он всячески оттягивал начало войны, раз уж нельзя было её предотвратить. Зачем Трамп полез в Иран именно сейчас, без всякого плана и без сформулированной цели - непонятно. Для Израиля эта война сейчас вообще никак не кстати. Там только-только начался процесс урегулирования отношений с Ливаном, хуситов стали мочить, Хамас заткнули. А тут Трамп со своим Ираном. Понятно, что это самый главный гнойник. Понятно, что это самый главный спонсор и организатор всемирного террора, понятно, что там верхушка - это реально чокнутые на всю голову фанатики и садисты. И да, этот фурункул надо вырезать. Но не так наскоком, ни с того ни с сего, без проработки и планов. К войне с Ираном Израиль был не готов совершенно никак. Переубедить Трампа невозможно. Поэтому Израиль оттянул атаку примерно на неделю, чтобы хоть как-то собраться с мыслями и с силами.

[12_natali]

думаю, вы недооцениваете ненависть израильтян к Ирану - вечному врагу, и это они первыми начали бомбить, а только потом Трамп подключился, но, что правда - не будучи готовыми, с мифическими планами быстрой победы долго не продержишься.

это историческая ошибка, посмотрим, как все участники будут из этой ситуации выходить.

что любопытно, иранские протестующие теперь скорее присоединятся к власти в общей ненависти к нападающим. тем более, что новый Хомейни - может некоторое время вызывать у них иллюзии смены каких-то жёстких проявлений режима.

[madef]

Ничего подобного. Новый Хомейни очень хорошо известен за границей как совершенно отмороженный садист и психопат. А уж в Иране никаких иллюзий на его счёт уж точно нет.

Сами иранцы выступят в защиту режима только если будут заметные жертвы среди гражданского населения или разрушения гражданской инфраструктуры. До того они будут потирать руки и надеяться, что режим свалится.

[12_natali]

думаю, в условиях полного закрытия инета у них просто нет чёткой инфы о лидере. но появится, конечно, однако, власти уже объявили, что в условиях войны любые протесты, это....типа, расстрел на месте....а "настоящих буйных мало", и, как уже говорила, есть естественная консолидация против внешних врагов.

ну и разводилово Трампа - призвавшего выйти на улицы и обещавшего прислать помощь....и НИЧЕГО не сделавшего, тогда как тысячи были арестованы - не забылось!

а это \будут потирать руки и надеяться, что режим свалится.\ - тоже верно, оппозиция только стихийная, спецы по Ирану говорят - нет лидеров, нет серьёзной организации, значит, страна ещё не дозрела до смены режима.

[madef]

А это неважно, есть там интернет или нет. Если президентом Украины сделают, скажем, Рината Ахметова, то вам не понадобится интернет, чтобы составить о нём впечатление. Новый аятолла известен в Иране очень хорошо и очень давно, так что все всё и так поняли.

Пару слов насчёт ненависти. Между Израилем и Ираном нет ненависти, как нет её между израильтянами и иранцами или между евреями и персами (курдами или кто там ещё живёт). Ненависти нет. Ни взаимной, ни односторонней. До революции 1979 года Израиль и Иран были лучшими друзьями. Небезызвестный блогер-путешественник Александр Лапшин проехал автостопом и автобусами через весь Иран и особо не скрывал, что он еврей из Израиля. Проблем не было никаких. Повсюду доброжелательность и радушие. В диаспоре евреи и иранцы живут бок о бок совершенно спокойно, без эксцессов.

Ненависть есть у поехавших на религии аятолл и их последователей. Они ненавидят евреев вообще, но государство Израиль - в особенности. По идеологическим и религиозным причинам. Деньги, нефть или что там вы всегда приводите в качестве аргументов, в данном случае, как говорится, роли не имеют и значения не играют. Вообще. Совсем. Никак. Ирано-израильский конфликт - это и не конфликт как таковой, а часть исламской идеологии.

Мир установится сразу же после свержения аятолл. Потому что единственная претензия в отношениях двух стран исходит именно от них. По требованию шиитского ислама они обязаны (!) уничтожить Израиль (это записано у них в конституции), а потом ввергнуть весь мир в апокалипсис. Тогда, по их представлениям, должен прийти скрытый Пророк, который есть в каждом поколении, и наступит эра всеобщего счастья под зелёным знаменем ислама.