(no subject)

[12_natali]

Умер Константин Куксин директор Музея кочевой культуры, очень интересный человек, так глубоко разбиравшийся в тонкостях культур  кочевых народов, как никто. И умевший так интересно о них рассказывать! Жаль, и такой ещё молодой....

Подробнее на livelib.ru:

www.livelib.ru/author/389422-konstantin-kuksin

Мы-то о них думаем, как о нищих и примитивных, ха! Человек, владеющий стадом оленей - миллионер, а культура шаманов, это нечто! Живут в невыносимых на наш взгляд условиях, а они себе гармоничны и вписаны в природу, не то, что мы, в вечном раздрае, депрессиях, с шевелящимися волосами от происходящего вокруг.
А наша цивилизация, воображающая, что может им помочь, принесла водку (их организм совершенно не приспособлен) и жизнь в убогих посёлках....

На ЮТУБе много его записей. Вот, сижу смотрю - https://youtu.be/nEUxmlLe07g Женщины кочевых народов
Яранга, Бабулька в бубен постучала, а зачем? - Подругу в гости зову. - А она где?....за 250 км....На следующее утро приезжает....говорит, её бубен передал....:)

И о христианстве, Евангелие очень подробно www.youtube.com/watch

Comments

[juan_gandhi]

Мне кажется, это московский колонизаторский подход - все в замкадье идиоты, не умеют жить, им надо "помочь".

[12_natali]

ваша нелюбовь к московским....известна, а люди-то везде одинаковы, если б не квартирный вопрос:)....а откуда империя пошла? из Питера и от Петра с топором.....к окну:)

а в принципе любая европейская страна точно так же считает - все, что не мы - отсталые, а что с аборигенами Австралии сделали, да и с индейцами....

нашим чукчам еще повезло, климат такой, что коммуняки туда не рвались поуправлять оленями:)

[oostfries]

а что сделали с индейцами? С ними были такие же взаимоотношения, как со всеми другими - и войны, и торговля, и договоры, и т.д. То, что их "истребляли" - совковый миф, призванный демонизировать народы Запада. Множество индейских культур исчезло до появления европейцев (наска, ольмеки, тольтеки и т.д.), так и в Старом Свете исчезли таким же путем, скажем, скифы.

[12_natali]

наска, ольмеки, тольтеки - это доисторический период, они просто сменяли друг друга, заимствуя культуру, пока не появились испанцы и просто всё уничтожили.

"истребляли" - НЕ совковый миф, на самом деле шла жесточайшая война за территории, осталось множество письменных свидетельств. пока не загнали индейцев в резервации, где их культура тоже перестаёт существовать.

скифы не исчезли, а растворились в соседних народах. как и гунны:)

северные народы тоже теряют свою культуру, вот та история с бубном требовала особой подготовки с детства, а теперь дети в интернатах и проще взять телефон, значит, эта способность исчезнет, как и многие другие.

да, это неизбежный процесс, техногенные культуры (наша) быстро вытесняют традиционные....а жаль, у них были неповторимые особенности, развивали именно человеческие качества - интуицию, тонкое восприятие природы, а теперь всё отдано тех-приборам. т.е. это на самом деле - обеднение человека.

[oostfries]

не доисторический. Наска - современники древнего Рима, к примеру. И далеко не всегда сменяли, заимствуя культуру. Можете посмотреть на современных латиноамериканцев - индейские черты во внешности почти у всех. Во многих странах индейцы и метисы вообще являются большинством, и культура преимущественно индейская. Так что, не было никакого уничтожения индейцев.

[12_natali]

там случилось худшее, инки правители (носители культуры) держались, как закрытая каста, а народ - жил под управлением кураторов (дети наложниц), никаких прав не имел, столетиями выполнял свою работу и ни на что большее претендовать не смел. причем, что интересно, система была идеальной, по существу - коммунизм, всё, что производилось честно делилось на всех в коммуне, никаких обиженных и голодных, полное равноправие и....послушание власти.

поэтому испанцам достаточно было прикончить верхушку и сжечь все книги!, всё, некому стало возрождать культуру, поскольку народ к ней отношения не имел...
поэтому внедрить им христианство было совсем не трудно, остались только древние "дикие" наработки, типа, вуду, мистицизм, вера в духов и т.п.

[oostfries]

инкская верхушка вполне себе инкорпорировалась в систему власти при испанцах. Касики (царьки и вожди племен) были при испанцах местной властью в населенных индейцами районах. Устранили инков от власти только в середине XVIII века, после восстания Тупака-Амару, который был потомком инкских правителей и сам именовался инкой Кондорканки.

Современная культура Боливии, Перу и смежных областей других стран - инкская. Даже языки кечуа и аймара широко в ходу, как при инках. Никакого вуду там нет, т.к. в этих странах нет и никогда не было негров.

[12_natali]

нет, верховную власть уничтожили, а мелкие племенные вожди к той культуре отношения не имели. есть книга - единственного реального свидетеля - автор-инка - История государства инков- Инка Гарсиласо де ла Вега.

"вуду" - условно, его принесли африканцы, но наложилось на местные культы (не помню названий) смерти, черепов.

разговор у нас о том, как европейцы везде насаждают свою культуру и религию, Мезоамерика теперь католическая, свои верования остались только как народные и исчезающие. тут уж ничего не поделаешь, кто сильнее, тот и навязывает своё мировоззрение...
конечно, хотелось бы сохранить разнообразие культур, но....при глобализации это сложно....

[oostfries]

не насаждают, а выигрывают конкуренцию. И в Европе в свое время так было - общество развилось, повзрослело и перестало думать, что боги это такие убер-люди, живущие на горе Олимп и занимающиеся всякими непотребствами. Язычество сменилось на христианство.

[12_natali]

это всё верно, но, согласитесь, вся культура постепенно идёт под одну гребёнку....
как-то нехорошо это, но как сохранить разнообразие, не представляю....

[oostfries]

культура - очень живучая вещь. К примеру, такие ее элементы как сказки, приметы, обряды, суеверия и пр. тянутся из неопределенно глубокой древности.

[12_natali]

это так, но там была закрытая часть (математика, астрономия), недоступная народу, поэтому всё пропало...

[oostfries]

в Африке тамтам как средство связи используется. Да даже в Европе в армиях прошлых веков для чего были барабанщики, трубачи и пр.? Вот для этого, для передачи команд.

[12_natali]

вы не поняли, это небольшой личный бубен, звук слышен только рядом.
не там-там!:)
в чём и необычность.

[ya_miranda]

Да! Меня с им познакомила подруга. Это был хороший человек.

[12_natali]

о, даже лично! и рассказчик изумительный.