12_natali: 12-natali (Default)
[personal profile] 12_natali
 Чтобы подытожить бурную дискуссию под вчерашним постом - Сковорода+Шевченко, скажу еще кое что важное -
мои оппоненты совершенно не понимают, что вся вот эта история с разделением народа на хороших укр и плохих рус в одной стране, лишения последних и языка и осуждения всей предыдущей общей культуры, раз посмела появиться на рус, отвратительная игра, которую очень давно затеяли не они, а работающие на путина предатели, подкармливаемые им, и националистические силы (даже если не знали, от кого получают деньги). И они преуспели, последний закон Зеленского это подтверждает.

Даже посёлок Первомайский переименуют, хотя 1 мая - это праздник протестного рабочего движения еще из 19 в. А зародился в Чикаго. А уж улиц напереименовывали сотни, а, поскольку знаний и воображения не хватает, пошли сплошные Гостомельские, Бучанские, Теробороновские, ну и каких-то никому неизвестных украинских деятелей. А вот Пушкинская теперь - Бандеры. 

Я бы предпочла....Виноградные и Абрикосовые, Парковые и Библиотечные их-то точно не придется менять при смене парадигмы:) А все переименования обходятся в копеечку....

А вот кому больше всего нужен раскол Украины по дикому поводу - обнаружения "вредного" языка, это путину, ему же, чтобы нас не приняли в ЕС, так как страна нарушает пункт языковой толерантности, о чем предупреждала еще Венецианская комиссия. А с тех пор законы еще ужесточились.

Печально, что почти никто этого не понимает....

Date: 2023-04-26 05:42 pm (UTC)
oostfries: (Default)
From: [personal profile] oostfries
"толстоевские", кстати, писали против войны и вообще всякого насилия. И за это одного из них отлучили от церкви (совсем не шутки в то время), второго вообще чуть не расстреляли (в последний момент заменили каторгой). Сейчас бы их одна сторона записала в "предатели", а другая в "хорошие русские" (изгаженное выражение, будто не бывает хороших).

Date: 2023-04-27 03:18 pm (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
Ні. Просто він фігню писав. Наприклад, коли Достоєвський описує внутрішній світ злочинця, в тому ж типу великому Прєступлєніє і наказініє - то це навіть не фігня. Це взагалі не має відношенння до реальності.

Все, що він написав, особливо не цікаво за межами якіхось спеціальних задач. Може воно і цікаво в рамках вирішення задачі по розумінню прєсловутої складної "ррруссскої души", може воно корисне для розуміння виживання в умовах "русского міра".... Чорт йо зна... МОже бути. Але в принципі вступ в НАТО допомогає не лікувати сиптоми, а вирішити саму проблем россіян і їх "загадочной души". Нехай потім россіяне самі страждають і копирсаються у собі, кому воно цікаво, як ров з крокодилами і 5 стаття? Власне, так і треба робити.

Date: 2023-04-27 03:52 pm (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
Читав. Мені воно не близько. Імхо, це онанізм. При всій моїй любові до Камю, я так і не зрозумів, чому йому так вперся цей Достоєвський. Я це для себе пояснив це все ж таки лівацькою повісточкою і в принципі зрозумілою для повоєній Європі русофілією. Яка мені теж не близька. В принципі, мій досвід свідчить, що на россійській мові не так вже багато цікавих книг. А ті що є - це скоріш інструкції по виживанню в цих умовах. Прибираєшь в корнє русскій мір, создаєшь гарантії безпеки на майбутнє - і навіть улюблений Шаламов по великому рахунку не так вже потрібний. Хіба шо тільки для розуміння масштаба пиздеця. Але наприклад. це можливо і в перекладі. Добре, нехай Шаламов лишається в курсі світової літератури, в перекладі українською - щю діти розуміли поряд з чим живуть.

Date: 2023-04-27 11:39 am (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
А я би обрав вулиці Бандери і Шухевича. Бо руській мір закінчується тільки там, де дають пизди. Тому зручно зразу маркувати топонімику таким чином, щоб будь який россіянин зразу розумів що тут йому дадуть пизди і навіть не дивився в цей бік. Зручно. А Абрікосовими і Віноградними нехай називають свої вулиці ті, які так далеко від рашки, що ця дурка їм не загрожує ніяк.

І так. Россійська мова для Україна дійсно токсична і шкідлива. Бо оккупант не повинен мати іллюзій. Але в і це ще можно було б перетерпіти. Пічальна для руцкєміра правда в тому, що россійська мова просто нахрєн нікому не потрібна. Це просто непотріб, який не дає жодних нормальних можливостей у світі і яким можно користуватись тільки по бідності як дуже ерзац-замінник англійської. Але навіщо використовувати ерзац коли є оригінал? Навіщо? В чому прикол? Не розумію.

Date: 2023-04-27 01:30 pm (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
> по распространению, следующий после английского./

Це просто лол. Ніт. Ліл. Ніт. ЛІЛІЩЕ :) А тепер пойдіть і поцікавьтесь реальним станом справ :) Здивуєтесь :) Головна проблема россіян, що вони обожнюють хвастатись розмірами, але не уявляють собі реальних розміров деяких речей :)

> украинский по числу носителей - 1/10 от русского.

І? І що з того? В вас в голові шовінізм сидить, якого ви навіть не помічаєте. Ви навіть цього не розумієте. Ви і тут своїм розміром намагаєтесь лізти. Хоча ви визиває тільки сміх. Я відкрию вам страшенню тайну. Українська мова теж нікому не потрібна. І теж не дає особливих можливостей в світі. Вона потрібна тільки українцям. Як чеська - чехав, а польска - полякам. Це загальносвітова практика з деякими виключеннями типу того, що португальска мова потрібна наприклад не тільки португальцям а ще і бразильцям :) Але це ті виключення, які підкреслюють правила. Все інше - однаково у всіх. Повністю. Культурна людина в сучасному світі знає рідну мову і англійську. Все. Яка мені різниця в якому перекладі мені читати Ремарка або Драйзера? Що втратили мої діти читаючи поттеріану українською (тут до речі відомо що втратили - бо читали ще так рано, що на мові оригінала ще не затащили, через пару років виправимо)?

Навіщо українцям россійська мова? Щоб що? Щоб черговий Гіркін через ще 50 років розповідав за адінарот? Ну таке...

> ей-то нужны люди грамотные и культурные....

ГГгггг :) Коли прочитаєте половіну від того, що прочитав я - позвете :) Разом посміємось з вашого шовінізма і бестактності.

Date: 2023-04-27 03:44 pm (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
> а давайте уничтожим язык миллионов, чтобы нам стало харррашо!

Шо характєрно, я такого не пишу :) Російська мова звісно потрібна россіянам. На здоров'я. А польска мова потрібна полякам. Шо не так? І взагалі - навіщо знищувати цілу мову? Що за дічь? Мова йшла про російську мову в Україні і для українців. А українцям вона такі да, нафіг не вбилась. Нам потрібна українська і англійська. Як вам - россійська і англійська. Що не так?

> которая гнобит свой народ, зомбирует и заставляет погибать за совершенно дикие цели?

Та не дуже-то і гнобить. Так, кришечку привідкрив і дозволив бути тими, ким дійсно подобається. А тепер схоже і самі не знають що робити з тим. що вилізло.

> а Толстого и Достоевского куда лучше читать без перевода

Чому саме їх а не Сервантеса? Чому англійську мову треба знати - тут все логічно. Бо це мова технології, наукі, бізнесу і подорожей. При цьому рівень англійської може не дозволяти читати Шекспіра в оригиналі - нічого. Тут немає біди. Прочитаєшь в перекладі рідною мовою. Головне вміти прочитати книгу на профессіну тематику англійською.

> их мысли уж точно важнее мыслей, пусть и милейшего Диккенса и Теккерея.

Не погоджусь. Це чистий шовінізм. Проблема россіської культури в тому, що вони вторинна по відношенню до європейської. Як Місяць може бути цікавим, романтичним і загадковим - але світить він все одно сонячним світлом. Просто відбиває це світло. Ось і все. Так і россійська культура вторинна і не породжує таких сенсів, які треба встигнути зловити в момент народження, щоб не відстати. Вже якщо якась тенденція в світовій культурі дійсно дійшла до россіян - камон, скоріш за все, про це давно зняли Сімпсонів.

Россійська культура корисна тільки коли ти намагаєшься зрозуміти россіян на дуже глибокому рівні. Але наш, українців, досвід, свідчить про те, що це бессмислєнно. Немає там ніякої глибини. Там глибина як в калюжі. Можемо - нападаємо, вбиваємо, стираємо чужі мови і культури, ассімілюємо народи, паралельно плачемо крокодиловими сльозами, як в Хаджи Мураті. Не можемо - сидимо поки страждаєм, разповідаємо як нас всі не люблять і як хуйово тут у нас жити, копимо сили, чекаєм на нового тирана, а потім все по новому. Ну, така собі глибина. Не розумію чого тут можно не зрозуміти в перекладі. Корисніше раз і назавжди зрозуміти Європу, її традиції, культур, історію і потім за волоси себе витягти в НАТО та ЄС. А потім просто жити без цього вєчного рвання на груді тєльняшки так, що пуговиці посипались. Це наш, українців, життєвий досвід. Россіян не можно перевиховати і не треба на це сподіватись. Сподіватись треба тільки на власні збройні сили та колективну безпеку. Це корисне, а Достоєвській - ні.

Date: 2023-04-27 04:11 pm (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
Ви теж нічого не зрозуміли. Достоєвський великий тільки в вашій уяві. Але нехай я буду неправий. Нехай великий. Нічого. Значить українці майбутнього прочтуть його в перекладі. Як всі люди в усьому світі. Немає в тому біди.

А Гоголь до речі такі-да, великий россійський письменик. До України він має відношення тільки тим, що тут народився і що перші його книги знайомили просвєщьонну Пєтєрбургську публіку з їх новими підкореними землями. До чого тут Україна? Едак ви Кіплінга запишите в індійскі письменики, лол.

Date: 2023-04-27 07:53 pm (UTC)
maestros_bay: (Default)
From: [personal profile] maestros_bay
Ггггггг :) Та вже куда більше? Ви так кажете "прощайте" наче це вже не сталось :)

Profile

12_natali: 12-natali (Default)
12-natali

April 2026

S M T W T F S
   1 2 34
56 7 8 9 10 11
1213 1415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 11:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios