![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
12_natali Когда читаешь по-настоящему важные для человечества вещи, вся эта крысиная возня диктаторов, цепляющихся зубами за протухшие кресла, кажется такой глупой….
Идет другая, цифровая эпоха с другими приоритетами, задачами, идеологией.
/Т.Черниговская - Вставить в голову человека чип, который увеличит скорость протекания нервных процессов и объем памяти, возможно уже прямо сейчас. И тогда я задаю вопрос: Петя Сидоров без чипа и с ним — это одна и та же личность или уже разные? Как будут сосуществовать в обществе обычные люди и те, над кем произведена технологическая или генетическая модификация?/
Тут уже вопрос существования сапиенса, как вида.
Маск вставил чип в голову обезьянке и она «поумнела». Найдется немало людей, которые тоже захотят «поумнеть», начнется разделение вида с непредсказуемыми последствиями. Если чипованные окажутся более успешными профи ( в тех-профессиях - наверняка), остальных просто выдавят из профессии…Но денег они заработают достаточно, чтобы содержать и «второсортных».
Стена будет всё ощутимее – разные моральные приоритеты, разные представления о том, какой мир строить, появятся разные культуры, искусства….
Нам это нужно? Или….уже поздно?
Невольно вспоминаешь Стругацких, странники, людены....
Невольно вспоминаешь Стругацких, странники, людены....
no subject
Date: 2021-02-03 01:15 pm (UTC)не понимаю о чем она говорит-где это делают?
Сейчас пока вообще плохо понимают как работает мозг
Я думаю Маск пошутил про обезьяну просто...
В смысле играть в компьютерные игры-занятие для обезьян а не людей
no subject
Date: 2021-02-03 01:39 pm (UTC)а когда готова технология, человечество невозможно уговорить ею не пользоваться.
любой запрет напрасен - втихаря будут действовать, ослепленные идеей "продвинутого" человечества....
вот я и говорю....уже поздно?
no subject
Date: 2021-02-03 02:09 pm (UTC)Мы слишком далеки от каких то достижений в этой области-то есть непонятно к чему там этот чип присоединить можно
Посмотрим посмеемся
Насчет Черниговской-техническая возможность вставить ЧИП в голову есть-но получить какую то связь с человеком-нет
no subject
Date: 2021-02-03 02:17 pm (UTC)Ну, а Маск тоже парень серьезный, думаю, сделает, что обещал, тогда и посмотрим.
А чипы, правда, более простые уже давно вживляют /массовое чипирование в Швеции/
no subject
Date: 2021-02-03 02:23 pm (UTC)Это совсем не то-это в руку ЧИП заменяющий пластиковые карты
В Швеции с весны этого года стартовало массовое чипирование населения. Люди вживляют себе между большим и указательным пальцами микрочип, заменяющий все пластиковые карты и всевозможные ключи и пропуска, которые человек обычно носит с собой.
Что нибудь и Маск такое покажет -а потом скажет -"а вы ожидали что обезьяна думать начнет-ха-ха"
no subject
Date: 2021-02-03 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2021-02-03 04:27 pm (UTC)Думаю ужастики от Черниговской все-таки из области фантастики.
Черниговская почему-то недовольна развитием томографической техники. Я сама недавно прошла через сложнейшие сканирования, которые окончательно сняли подозрения на онкологию. Она же задается вопросом-Компьютер понимает, что он делает?
А он и не должен понимать, понимает тот, кто придумал томограф и получил результаты.
Т. Черниговская не верит в искусственный интеллект.По-моему, она упрощает значение и содержание этого направления. Переводы, которыми мы все активно пользуемся и есть результат искуственного интеллекта. Младший сын занимается этим самым искусственным интеллектом,а именно созданим универсальной программы переводов с одного языка на другой. О вмешательстве в мозг человека речи не идет, а вот знание компьютера, конечно, впечатляют.
no subject
Date: 2021-02-03 05:24 pm (UTC)все программы, которые создают люди с его помощью, как и переводчики - вещи очень нужные.
но они постепенно вытесняют людей из профессий, где ИИ оказывается более эффективным, это уже происходит.
а дальше начнет влиять на всё, что происходит в социуме. но пока только технически.
а Т.Черниговская заглядывает вперед, (уже есть "шлемы", позволяющие контактировать компу с мозгом напрямую), и встроенные в нашу нервную систему чипы безусловно появятся , нет сомнений, и это уже куда серьёзнее. так что вопрос сохранения личности, который она ставит - очень серьёзен.
тут такое дело - на него пока невозможно ответить, а когда ответить уже будет можно....будет поздно что-то решать. первыми в него вцепятся....военные(((( представляете, чего захотят они?
no subject
Date: 2021-02-03 06:22 pm (UTC)А если серьезнно, как чипировать миллионы масс и кто этим будет заниматься и требуется ли на это согласие индивидума, и какова цена этому чипированию, кто будет заниматься ремонтом и заменой чипов и т.д. и тому подобное.
Не стоит увлекаться такими фантазийными идеями от мадам Черниговской. Мне кажется, что она так просто развлекается.
Уже одно то, что ей не нравится сложная медицинская диагностика говорит о многом. И. как я догадываюсь, она избежит чипирования. Почему?
no subject
Date: 2021-02-03 06:35 pm (UTC)а её недоверие к технике, наверное, характерно для её поколения, она всю жизнь "живой" психикой занималась, ей трудно понять, как вся эта техника устроена.
но она умная женщина, с широким кругозором, я её иногда читаю - интересный человек.
no subject
Date: 2021-02-03 08:51 pm (UTC)Т. Черниговская, безусловно, не дура, симпатичная, любит колечки с сережками и цветные косынки , а это о многом говорит.
Что же касается ее утверждения6 что мозг дивет сам по себе. Прошу прощения, я опять про свой опыт. Вам, должно быть известно выражение дегенерация нервов. На стопах у нас есть длинные нервы и любая травма на ногах немедленно отсылается мозгу, который тут же посылает сигнал боли. На руках проходит все быстрее, путь короче, нервы короткие. У меня несколько другая ситуация. У меня происходит атрофирование первичных нервных окончаний на стопах, но поскольку нервы длинные то и сигнал доходит до мозга не мгновенно. Так скажем, дорога с ухабами и колдобинами и получая неясный сигнал мозг и реагирует соотвественно, поэтому в темноте, когда я лишаюсь помощи глаз, мозг в полном недоумении- как реагировать и походка моя становится похожей на моряцкую, в раскачку, и без трости-караул. Вопрос. Так мозг работает сам по себе или все-таки он связан с организмом.
no subject
Date: 2021-02-04 07:23 am (UTC)она, как вы знаете, занимается мозгом на сложнейших уровнях - и там еще множество непонятного, как принимаются решения, например. связь языка-чтения-мышления.
https://psy.su/feed/6289/
она считает, что человечество, читающее всё меньше - глупеет. и....возможно, она права.
я вчера посмотрела 6 серию Познера о Японии, и там речь о тотальном увлечении манга (типа, комиксов) вместо чтения книг и я, как и Познер, ужаснулась...
no subject
Date: 2021-02-04 05:31 pm (UTC)А уж когда она стала многозначительно упоминать ЦРУ и ШТаты, я перестала слушать.
Милая Натали, если вслушаться и постараться хотя бы что-то запомнить, а не догадываться, что она имела в виду, получается шумовой фон, простите.
Мадам Черниговская чем-то напомнила Кашпировского.
Она довольно бесцеремонно высказалась о Павлове, это некрасиво и настоящие ученые никогда не позволят себе подобные оскорбительные слова, тем более, что сам И. Павлов, нобелевский лауреат , ответиь не сможет.
Что же касается Познера, он большой мастер показывать и говорить завулированную ложь, за что и получает приличные деньги.
no subject
Date: 2021-02-04 05:59 pm (UTC)мне многие её идеи интересны, хотя я не все её взгляды разделяю, у неё живой, ищущий ум, в таком возрасте это бывает нечасто.
а Познер.... обычный журналист, ловко ухитряющийся так много лет быть на виду:)
я упомянула его именно потому, что он показал, как мало в Японии интереса к книгам (почти не читают). но, посмотрев статистику, убедилась, что и в РФ, некогда читающей стране, половина людей ВООБЩЕ не читает!
это и есть разрыв цивилизаций, плохо понимающих друг друга уже и без всяких чипов(((
к счастью, наши дети (думаю, и ваши) выросли на хороших книгах.
no subject
Date: 2021-02-04 08:03 pm (UTC)Милая Натали, но это же не серьезно.
Муж работал в качестве независимого эксперта для Hanford Litigation в течение 20 лет. 20 лет кропотливого труда, многочасовые показательства в суде( по 8 часов) на тему- риски заболевания от радиактивного йода. И он бы не один, а целая группа ученых и они доказали , да был нанесен вред здоровью и немалый, собственно после чего и было принято решение о выплате компенсаций жителем, детям Hanhord.
И это не считая основной работы в качестве эпидемиолога в местном Горздавотделе.
Как мне кажется, любая научная деятельность требует конкретики, серьезной доказательной базы и безусловного содержательного объяснения.
no subject
Date: 2021-02-05 10:14 am (UTC)как вычислить....интуицию?
«Интуиция — священный дар, а разум — покорный слуга». «Даже если вывод, имеется в виду научный вывод, выглядит как результат логической работы, это только финал этой работы. Основная часть ее шла отнюдь не путем счетов-пересчетов» Эйнштейн.
в науке это сплошь и рядом, как ни странно - скажем, доказательства требуют сотни разных экспериментов, но почему-то ученый начинает не с №1, а....с №15 и оказывается, это именно та группа данных, которая ближе всего к ответу.
об этом не принято говорить, но "случайность", т.е. интуиция - могут очень помочь в работе. особенно интересно это проявляется в квантовой физике, где многое привычное оказалось совсем иным, и..."бог играет в кости":)
наверняка и вы в жизни сталкивались с такими ситуациями, когда интуитивно из разных вариантов выбирали лучший. ну а есть и просто чудо.
ой, попались цитаты из Черниговской -
/…Наступает цивилизация праздности, к которой мы тоже, в общем, не готовы. «Что собираются делать все те люди, которых заменят цифровые системы? Когда мне говорят: „освобождается простор для творчества“, это вызывает у меня саркастическую улыбку….
«Последний, кого я хотела бы взять к себе на работу — это отличник, который хорошо считает. У меня для этого компьютер есть. Мне нужен безумный какой-нибудь, который не так все делает, всем мешает, какую-то чушь порет. Из него получится какой-нибудь Нильс Бор.
Цифровая реальность уже признак отбора в социум. Если представить себе некую страну, которая не может себе позволить войти в цифровой мир, можно считать, что ее вообще нет. Она не игрок. /
это ведь уже про нашу реальность - и про те выборы пути, которые предстоят.
Если вам интересно, здесь - http://izbrannoe.com/news/mysli/v-mire-rukhnulo-srazu-vsye-tatyana-chernigovskaya-o-nedoverii-k-informatsii-i-rasteryannom-cheloveke/?fbclid=IwAR17rK-aGNLXYEVNEtlI_H8c1qVdaYEBI6SA9rBWkFYexn1dgJtBWe9UIA4