:)

[12_natali]

/ Мовний омбудсмен: із 16 січня 2021 року мова обслуговування споживачів в Україні – українська/ - опять возбудились и требуют всех и везде пересесть на украинскую мову.
Хосподи, как эти гордые носители жуткого суржика надоели!
Поголовно пишут и говорят с ошибками (я мову, хоть и не на пятерку, но знаю), уши вянут. Самое смешное - большинство уверено, как только силой заставят во всех учреждениях на суржик перейти, так и наступит на Украине ЩЯСТЯ:)

Comments

[eugine74]

"Отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног"!!!)

[12_natali]

если бы, а то один к одному повторяют ошибку совка, когда запрещали мову, вызывая негодование украинцев. но тогда это делали "незаметно", а сейчас еще и узаконивая.
самое смешное, что на этом играют как раз пропутинские адепты, стремясь разделить страну на лагеря противников(((

[babatoma]

Как мне кажется, с таким требованием постоянно кто-то выступает или я ошибаюсь?

[12_natali]

да, время от времени кто-то вскакивает и опять старается рассорить людей из-за языка.
в стране 40% русских, о каком насильственном уничтожении одного языка ради другого, может говорить умный человек, тем более политик?
и так русский в школах преподают по мизеру, дети теряют язык родителей, будут безграмотными(((

[gracheeha]

Я надеюсь, вы не украинську мову суржиком называете, а то, что получается в результате смеси её с русским языком. :(

Всё требует времени. Когда появилась возможность слушать через интернет украинское радио, меня долго коробило от того варианта украинского с жёстким русским произношением, русизмами и американизмами, который я слыхала. Однако, время шло и сегодня большинство украино-говорящих людей говорят по-украински чисто, хотя и не совсем на украинском языке моего детства. Но это нормально, более, за 60 лет любой язык несколько меняется.

Лучше говорить с акцентом, чем вообще не говорить. Акцент со временем смягчается, а их дети уж точно будут говорить без акцента. В идеале, хорошо бы и русский язык сохранить, но в Украине важнее свободно владеть украинским. Городским чехам тоже тяжело было переходить с немецкого на чешский, который был в значительно более тяжёлом состоянии, чем современный украинскийй. Гауляйтер Моравии во время немецкой оккупации восхищался, что Прага - очаровательный немецкий город, хотя государственными языками в Чехословакии были чешский и словацкий.

По всему миру сейчас спасают языки малых наций, чтобы сохранить их культурное наследство для человечества, а уж украинскую нацию никак малой не назовёшь.

[12_natali]

Я как раз люблю настоящий украинский, так что ни в коем случае не против него. Но нельзя уничтожать язык 40% населения, объявив его "языком врага", который, якобы, мешает Украине достичь процветания.
процветание может быть только там, где есть толерантность и уважение ко всем народам страны. а сейчас русский - запрещен, русскоязычные школы отменены, естественно дети будут безграмотными, а это их родной язык, это ужасно! а почти вся культура 20 в. на русском (литература объявлена "зарубежной"), значит, её они потеряют. переводы никогда не заменят подлинники!
пишут - /Если родители хотят, они могут обучать ребенка русскому языку факультативно. Мы платим около 8 долларов в час./- ничего себе!

[chabapok]

В Харькове суржик - это то, как говорят в Дергачах %)

[12_natali]

как в Дергачах, я не знаю, но сёла у нас в чересполосицу - русс-укр-русс-укр- это сложилось исторически, одни поселенцы шли с севера, другие бежали с Запада от поляков, так что суржик был неизбежен.
к тому же в 17 в. не было утвержденного укр-языка, сплошные местные диалекты. но и тот русский был ближе к старославянскому, от которого оба языка отпочковались.

поскольку именно Мск тогда стянула на себя гос-функцию, там развитие шло быстрее и язык быстрее менялся. а теперь вот, оказался....вражеским((((
а Харьков, в целом, говорит по русски, хотя, думаю, все, кто моложе 70-ти, мову давно выучили, на уровне понимания речи - точно.
но вот именно по старикам это сильно ударило - почти всё ТВ и СМИ на укр перевели, а именно этот контингент их потребитель.

[chabapok]

Я все чаще слышу украинскую речь на улицах. Раньше такого не было.

[12_natali]

ничего против не имею, хочется людям - да ради бога, лишь бы других насильно не заставляли.
я, скажем, совершенно нормальным сочту такой диалог - ко мне по-укр, а я по русс. мы др-друга понимаем и хорошо.

[chabapok]

А я наоборот, стараюсь по-украински говорить, если ко мне обращаются по-украински. Практика и все такое.

[12_natali]

но для вас же этот язык родной? а я только на Украине потихоньку стала осваивать. знала польский, так что было не сложно.
поляныця - могу произнести:) но не большой текст.

[chabapok]

Да.

Но в Украине даже в западной, почему-то есть негласное правило о приоритете русского. Или это люди просто вежливые чрезмерно. Если ты допустил русизм - они вместо того, чтобы надавать по башке, сами переходят на русский - а ты вовремя не всегда это можешь заметить. Поэтому практики мало.

Польский, кстати, больше на украинский похож, чем на русский. Так что, по идее, вам должно быть легче именно на украинском.

Мой совет - если хочется все сделать правильно, то русский надо просто забыть. То, что вам тяжело, или вы нехотите - это все отмазки.

[12_natali]

вы хоть понимаете, что говорите? человеку, выросшему на этом языке, любящему и ценящему его богатую культуру, красоту языка, его ритм, поэзию, все родственники которого говорят на родном языке - вы предлагаете, да плюнь на свой язык, бери чужой, раз некий дядя в Киеве за тебя это решил!
нет слов!
Шенднрович недавно написал, что берет гражданство Израиля (да, достали его упыри), но! его язык, культура навсегда останутся русскими, он себя в иной культуре не представляет, и это правильно и так должно быть.

[chabapok]

Конечно.
Но я же не обещал, что будет легко - а вы не думали, что попали в сказку.
Просто цивилизационный выбор важней.

Так что некий дядя в Киеве прав, в данном случае. Вы придумываете отмазки потому, что вам тяжелей это признать. Да я и сам, как видите, по русски говорю. Думаете, мне легко?
В Харькове перейти на украинский сложно.

[12_natali]

дядя в Киеве, также, как и вы, не понимает, что работает на путина, которому очень важно разделить страну на лагеря, в данном случае - насильственно навязываю мову везде, хотя никакой необходимости в этом нет.
всё, что навязано насильно - вызывает гнев и ненависть. путину - на руку. именно под таким соусом он отделил Донбасс.

как и мне НИКАКОГО смысла нет переходить на мову в интеллигентской среде русскоязычного города.
на нашу жизнь этого хватит, а дальше, я надеюсь, власть будет мудрее и прислушается к Венецианской комиссии по языку.

[chabapok]

> всё, что навязано насильно - вызывает гнев и ненависть.

Русский в Украине был навязан насильно
Христианская религия была навязана насильно
Новая вера была навязана насильно патриархом никоном (так появились староверы - которые сейчас малочисленны)
Брить бороды мужикам придумал Петр Первый. Брил насильно.

Так что, вопрос с том, насколько с умом применяется сила.

> именно под таким соусом он отделил Донбасс.

Если бы мозг действительно вышло нормально запудрить мозг языковым вопросом, то историй про двух рабов, про распятых мальчиков просто не появилось бы. Да, каким-то отдельным людям вышло запудрить мозг языком, но таких людей мало. Просто их часто по телевизору показывают, чтобы пудрить мозг дальше.

Я исхожу из того, что соус путин придумает любой и всегда. То, что сейчас он придумал язык - ну ок. А не было бы темы языка - он бы что-то другое придумал. Картинку по ТВ путин тоже нарисует какую хочет. Поэтому, не делать что-то только чтобы не было картинки по российскому тв - это тупизм.

> и прислушается к Венецианской комиссии по языку.

https://www.youtube.com/watch?v=T1W3BWSKDuQ

Может им стоит сначала у себя дамбу построить, прежде чем советовать другим странам (у которых к тому же ВОЙНА) какую политику проводить в отношении страны-агрессора. Тоже мне, специалисты по донбассу нашлись.

[12_natali]

1-/Русский в Украине был навязан насильно/ - и что? украинцам это понравилось? именно тот гнев до сих пор аукается! и именно это подпитывает их желание теперь насильно навязать мову (сатисфакция).

/Христианская религия..../ - само собой, но это требование истории - единовластию должно соответствовать единобожие.
причем, то древнее язычество тоже осталось, но уже фоном, сельскими верованиями и...городскими приметами:)

2-/ повод путин придумает любой и всегда./ - ясен пень! но этот повод оказалось проще всего раскрутить, знаете почему? см. пункт 1.

[chabapok]

> 1-/Русский в Украине был навязан насильно/ - и что? украинцам это понравилось? именно тот гнев до сих пор аукается! и именно это подпитывает их желание теперь насильно навязать мову (сатисфакция).

Теперь это уже идет не под соусом "навяжем насильно в ответ", а с совершенно другим обоснованием. Россия ведет против нас войну, и горячая война с 2014 года - это только одна из фаз и одна из ее форм.
На самом деле, есть еще и лингвистическая война - навязывание определений и смыслов.
И вести лигвистическую войну на русском гораздо легче. А если бы у нас был украинский язык, то это усложнило бы россиянам задачу в сотни раз. У них там при ГРУ пришлось бы открывать специальности по изучению украинского.

> но это требование истории

Так а может, чтобы рашка подохла раз и навсегда вместе с этими ее путинами и пушкинами - это тоже требование истории? Как очередной общественный строй, оказавшийся неэффективным.

> ясен пень! но этот повод оказалось проще всего раскрутить, знаете почему?

Потому что его надо раскручивать на русском языке. Допустим, понадобилось бы его раскручивать на каком-нибудь хинди. Получилось бы? Если и да - то гораздо большей ценой. Потому, что даже русский, который наш(украинский), отличается от их русского (классика - "зайди за поребрик").

[12_natali]

ну, это уже ковыряние в нюансах.

но что путинизму скоро конец - однозначно, не выдерживает их система конкуренции.
вот даже по мелочи - не дадут им высокотехнологичных тех-деталей и всё, встанет вся современная промышленность, включая военную, своих-то нет! а мозги, которые были - сбежали на Запад.

придется....деды в Космос не летали, а жили, и мы тоже....:)))

[chabapok]

Вот тут слушанья по массовым вбросам. Само видео после каментов блоггера, показывают с 5:36

https://www.youtube.com/watch?v=Ydp8pKgAvZs

Если кратко - когда все ушли, то был массовый вброс.

Насколько понимаю, те новости, которые знаете вы, не сообщили даже, что вообще эти слушанья идут

[12_natali]

в суд! но пусть докажут, что ролик не фэйк:)
вот, посмотрите, как делаются такие заявления на голубом глазу -

https://www.facebook.com/tut.by/photos/a.198103840254936/3656525731079379/?__cft__[0]=AZWIBAe-sIen5i4BbJwk789RttIEpFYdGtscclQfV2tjZcHZXJ_4XSAzSDTuFoAiC665AHsOoYYnzdh2zfOnTzDPEIONvfnaiyJbLpZERpRdOKFIuNcMnr-502UMtLfgdC4MI9MUsb2FiFmly_8-E5QD7XCs9DL2Wm7qitwUFZvMDw&__tn__=%2CO%2CP-R

[chabapok]

Да-да, "их там нет".

Там были видео из суда. С участием Джулиани, например.
Некоторые мелкие новостные каналы показывали. Не фокс ньюс.

Идут суды - фокс ньюс тупо не показывает. И всякие большие ньюсы сговорились - и не показывают.
И вот этот фрагмент тоже из суда. Эта девушка не просто так рассказывает в пустоту.

И Трамп выступает - а его не показывают. Но на ютуб есть.

[12_natali]

вы мне лучше другое объясните, как щирому украинцу, как вы, может нравиться през, которому нравится путин и плевать на Украину?
а Байден, который заранее заявил, что будет бороться с путиным и хорошо относится к Украине, очевидно, - не нравится?

[chabapok]

> през, которому нравится путин и плевать на Украину?

То, что Трампу нравится Путин - это вброс путинских, и последующая манипуляция новостями, чтобы у людей сложилось именно такое впечатление.

А действия Трампа говорят о прямо-противоположном, те вагнеровцы, к примеру. Я вам писал много реальных примеров, не вижу смысла повторяться.

> а Байден, который заранее заявил, что будет бороться с путиным и хорошо относится к Украине, очевидно, - не нравится?

У Байдена уже была возможность помочь Украине, когда он был вице-президентом. И даже как-то помогал, но риторика была слабой и помогал слабо. А потом еще и выяснилось, что нам ту помощь давали с откатами через фирму "бурисма".

Я думаю, что демократы поладили с рашкой подковерно где-то в 2010. Об этом свидетельсnвует история с uranium one, когда стратегические рудники продали росатому. Это была не просто продажа, а это был еще и сигнал для путина что он купил демпартию и через добычу урана контролирует стратегическую добычу урана, необходимого для производства ядерного оружия. Компания ему нахрен ненужна, но ее покупка - это политический сигнал о том, что теперь он может творить что хочет, лишь бы платил.

[12_natali]

вы можете думать, как вам нравится, но реальности это не изменит:)

[chabapok]

Это разговор по кругу. Поркужимся?

На этом месте я обычно прошу указать на то, что именно Трамп пропутинского сделал. Именно сделал, а не сказал.

Любые выводы о трампе или байдене должны базироваться на каких-то фактах. Где факты, что он пропутинский, если все его действия антипутинские.

[12_natali]

не-не-не, уже и факты были и т.д. хватит кружиться, зачем время тратить?
давайте останавливаться на этом и просто смотреть, что будет дальше.

[chabapok]

Это вы на теме анти-Трмпа зациклены

Я о ней вообще не писал бы, но из за вас некоторого кол-ва таких как вы сделал только пару-тройку постов об этом за все время. Вы чуть ли ни ежедневно пишите что-то на это тему.

[12_natali]

Я о ней вообще не писал бы/... ловлю на слове!:)
пишите о чем-нить позитивном, буду рада.

[chabapok]

Та тут еще надо посмотреть, кто кого поймал.

В Украине куча своих тем и своих проблем. Это как какой-нибудь житель условного владивостока очень хорошо знает про мера Одессы или может совершнно точно сказать почему Порошенко барыга.

Что вы можете сказать про такого человека? Во-первых, это внушаемые люди. Во-вторых, у них явный перекос в жизненных приоритетах. И тд и тп.

[12_natali]

я же просила о позитивном! а Украина сейчас....зрелище не для слабонервных:) нас уже белорусы упоминают, как позорище.

а, вообще, умный эскимос с инетом, может лучше понимать, что здесь твориться, чем условный украинец, озабоченный изгнание русских из страны из-за языка(((

[chabapok]

То был лишь ответ на _вашу_ тему. Один ответ, а не пост.
Помешанный на такой теме строчил бы посты ежедневно. Я - лишь говорю, что да, неплохо бы.

Вам просто надо перестать об этом думать. У меня такое впечатление, что вы сейчас на стадии торга, но проблема в том, что это вообще не тема, которую уместно было бы делить на стадии.

Просто не думайте о Трампе, а думайте о чем-то другом. Это не наша страна и мы не влияем на выбор. И уже только поэтому эта тема не может быть нашей.

[12_natali]

давайте вместе....не думать о Трампе?
я думаю (жду) 14.12., а он меня совершенно не интересует.