12_natali: 12-natali (Default)
[personal profile] 12_natali
Попались новые материалы по трипольцам – найдена древнейшая амфора (раскопки у Львова), и крупнейшее из раскопанных сооружений, возведенных в 4000 г. до н.э. в Европе. Это — остатки храма (под Кировоградом) , где собирались жители целого поселка площадью около 238 га, в котором было почти 1,5 тыс. жилищ.
Как и большинство древних цивилизаций – трипольцы появились внезапно и сразу с развитой культурой (земледелие, керамика, плавка меди). Расселились от Причерноморья до бассейна Дуная. Откуда пришли? По-моему, очевидно – в 6  т.д.н.э. произошла катастрофа – прорыв Босфора и заполнение чаши Чёрного моря. Позже по ДНК подтверждена связь - корни этих линий лежат в Малой Азии.
 
Особенно удивляет их керамика, около 6 тыс. лет назад трипольцы использовали такие же совершенные горны, которые появились в Элладе на тысячи лет позже. 
 
 
Напрашивается мысль, что именно трипольцы (винчи, кукутень), вынужденные покинуть территорию нынешней Украины, постепенно вторглись с севера в Грецию, принеся новую культуру. /В XII в. до н. э. в Грецию вторгается новая племенная группа / Мощный микс культур – критская, трипольская, этрусская и создали тот феномен культурного всплеска в Др.Греции. XI—IV вв. до н. э. – расцвет греческой античности. По датам всё совпадает. От трипольцев и переняли технологии обжига керамики и даже мотивы росписи.
 
А что же РУССЫ-УКРЫ? А ничего, их тогда и близко не было. Это совершенно другая линия ДНК – славяне. До сих пор так и не решен вопрос – откуда они изначально появились? Расплывчатые утверждения, что пришли с Востока (Великая степь) ничем не подтверждены, есть древние поселения и стоянки на территории нынешней средней и северной России. Однозначно, поселения Аркаима  -  славянские, но они – «новоделы», тоже возникли сразу с развитой культурой, т.е. пришлые. И пока никаких новых находок более древних больших поселений славян не найдено. Гиперборея, ушедшая под воду? Почему бы и нет, территории на С.Европы были затоплены океаном, есть геологические подтверждения.
 
А дальше славяне двигались на юг, смешиваясь – будущие украинцы с юж. племенами, русские с угро-финнами, что не сделало их ДНК разными, только добавило некоторую долю примесей. Четко разделила эти нации 300-летняя оккупация Украины (Окраины) поляками и др. За это время изменился язык и самоощущение народов. Городская культура оставалась общей до 21 в., свободное перемещение её представителей этому способствовало. Да и сейчас общая, хотя по чисто политическим причинам этому стараются препятствовать.
 
Вывод – смешение развитых культур приносит только пользу – те же римляне, заимствовавшие знания у этрусков, греков, или японцы, много почерпнувшие как у китайцев, так и индийцев (буддизм, дзен). А в наше время таким расширителем границ стал инет, слава ему!:)

А у археологов появился новый мощный инструмент магнитной съемки, который обнаруживает следы поселений глубоко под землей, так что, ждём новых открытий!
 
 
 
 Гаплогруппа R1a - славяне. Наибольшая концентрация на территории Польши-Белоруси и на Сев.Индии.

Date: 2020-04-01 02:08 pm (UTC)
oostfries: (Default)
From: [personal profile] oostfries
никаких достоверно славянских древностей старше V века к настоящему времени не установлено. Время (и место) выделения славянских языков из индоевропейских также является дискуссионным.

Date: 2020-04-01 03:35 pm (UTC)
oostfries: (Default)
From: [personal profile] oostfries
генетика вообще не имеет отношения к данному вопросу, т.к. славяне - это языковая группа, а не генетическая. Язык определяется ретроспективно, по топонимике, воссоздается, исходя из имеющихся данных.

В районе Аркаима первые славяне появились лет триста назад, в виде русских поселенцев.

Date: 2020-04-01 04:01 pm (UTC)
oostfries: (Default)
From: [personal profile] oostfries
славяне - языковая группа. При чем здесь гаплогруппы? Поэтому, и прародина устанавливается по языковым данным. На настоящее время консенсуса по поводу нее в науке нет. Но не север Беларуси точно. Скорее всего - Польша, север и запад Украины, юг Беларуси.

Date: 2020-04-01 03:58 pm (UTC)
From: [personal profile] eugine74
Интересно! А про магнитную съемку я и не слыхал!

Date: 2020-04-02 09:06 am (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Дело в том, что сейчас возможности по объему раскопок и так значительно превосходят возможности по исследованию этих раскопок.

Более того, стандарты раскопок поменялись, а мнение обывателя относительно методов раскопок осталось на уровне начала 20века.

Из за такого положения дел все, что было раньше выкопано - это все теперь бесполезный с научной точки зрения хлам. А накопали много.

В результате, уже накопанное при ссср никто не исследует и не будет исследовать, а для новый исследований копают новое.

> тысячи предполагаемых безработных двинуть - древние города раскапывать

Это почти как цыган пустить на место преступления для сбора улик. Только с тем отличием, что место преступление было 100 лет назад.

Date: 2020-04-02 04:34 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
> среднего научного персонала не хватает во всех отраслях

правильно говорить "не хватает при данном уровне зарплаты".

> сиди на диване, ешь баз-доход и смотри телек до....схочу

Только, таких надо лишить избирательного права. А так - да. %)
Edited Date: 2020-04-02 04:34 pm (UTC)

Profile

12_natali: 12-natali (Default)
12-natali

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5678 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios