(no subject)

[12_natali]

 /Мишель Майор: «Никакие планеты мы обживать не будем, никто никуда не летит, это невозможно вообще».

в Солнечной системе нам ничего не светит. Если мы доберёмся до Марса, то у нас поменяется геном, настолько там все другое: сила тяготения, атмосфера…

А если мы соберемся сделать свою атмосферу, то вообще неизвестно, что произойдет. В общем, это уже будем не мы, уже не люди./

www.facebook.com/chernigovskayatatiana/photos/a.1966497786909202/3048334835392153/

У меня такие же представления по поводу изменения биологии тела на других планетах, но вот насчет – будем уже не люди…. Если внешне, это не так важно, важно, какие нынешние наши концепции эти «мутанты» сохранят. В принципе – развитие цивилизации, социума везде должно идти по одной схеме, лишь с небольшими местными отклонениями.  Важна скорость прогресса, сапиенс, скажем, 12т.л.назад получил пинок на ускорение и вот результат – уже подумываем о Марсе :)

Comments

[vx]

Есть научно обоснованное мнение, что человек чисто физиологически/биологически не сможет выдержать полёт на Марс. Не то, чтобы там жить, а просто долететь.

А подумывать о Марсе начали ещё чёрт знает когда, как только фантастика зародилась. На то человеку и мозги даны, чтобы думать. Я вот, например, о пенсии думаю.

[12_natali]

как сказать, без анабиоза, как в фантастике....трудновато, конечно, но технологии совершенствуются, так что, добраться - доберемся, а вот что дальше? проблем может оказаться куда больше, чем предполагают сейчас.
и именно чисто биологические - наверняка будут серьезными, даже у космонавтов сбои ДНК и системные, а там еще и радиация!

а про пенсию думать надо, конечно, но непременно с оптимизмом!:)

[mevamevo]

> Если мы доберёмся до Марса, то у нас поменяется геном, настолько
> там все другое: сила тяготения, атмосфера…
Если кто не знал, геном (набор генов) у нас меняется постоянно, от поколения к поколению :). Так и передайте этому Мишелю Майору (не знаю, кто это).

[12_natali]

думаю, он о ДНК, а что с ней будет в условиях Марса....
Мишель Майор - астрофизик, нобелевская по физике, в общем, не хухры-мухры какой-нить!:)

[mevamevo]

Я ничуть не хочу сказать, что перелёт на Марс и жизнь там будут лёгким приключением, но не могу и не заметить, что плохо, когда астрофизик (пусть даже и весьма заслуженный) начинает высказываться о той области знаний, в которой он как бы не особо разбирается (биология и медицина).

[12_natali]

ну, немного ошибся, с кем не бывает:)

[xxlcaliber]

Биология и большей частью медицина это то в чем любой человек должен разбираться, как в собственной стиральной машине. Чему он и учиться всю свою жизнь. Но так называемые "врачи" прилагают максимально возможные усилия, что бы это предотвратить.

[mevamevo]

> Биология и большей частью медицина это то в чем любой
> человек должен разбираться, как в собственной стиральной машине.
Сравнение так себе. Насколько мне известно, даже в стиральной машине значительное число людей разбирается не лучше, чем в кипятильнике. Что уж говорить о медицине.

Если вы не верите врачам - поверьте, они переживут это.

[xxlcaliber]

А зачем им верить? Проще начать преподовать детям начальный курс биохимии, анатомию, физиологию чуть раньше чем математику. Все их крайне (в большинстве своем) непрофессиональные подходы к лечению станут никому не нужны. Собственные анализы перестанут быть секретными, например.

[mevamevo]

Зачем уж раньше лишь математики? Может, тогда уж раньше алфавита? :)

"Собственные анализы", к слову, уже давно ничуть не секретны - простейший гугл-запрос "расскажет" вам, как интерпретировать данные медицинских анализов.

[xxlcaliber]

Не нужно путать арифметику и математику. Считать и читать, одновременно с перечисленным мной. Потом математики, физики и вышивание крестиком.

Ну то есть гугл это уже альтернатива? А если ребенок будет знать приблизительный уровень глюкозы или лейкоцитов в своей крови? Да еще и сможет б/п сдать кровь на анализ?

[12_natali]

вмешаюсь, сорри, дети и так перегружены учебой, давать им еще и медицину на серьёзном уровне....тогда 15-летку нужно делать:)
другое дело, что с базовым уровнем ЗОЖ не мешало бы познакомить, но....увы, пример родителей должен быть на первом месте, иначе....никак.

[xxlcaliber]

Это краеугольный камень человека. Все остальное суета.

[mevamevo]

Прошу прощения, но дальнейшее обсуждение данной темы я лично нахожу бессмысленным. Учите окружающих чему хотите. Всего доброго!

[xxlcaliber]

Я собственно ничего и не обсуждал. Я прокоментировал стэйтмент "начинает высказываться о той области знаний, в которой он как бы не особо разбирается".

[12_natali]

зря вы это профессионалу рассказываете:) обидится!

[xxlcaliber]

Что значит профессионал? Занимающийся только одним видом деятельности или познавший свою профессию в совершенстве?

[12_natali]

человек честно и ответственно преподает хирургию, и, конечно, понимает, скольких именно хирургия спасает.
поэтому вряд ли стоит его уговаривать, что вы медицину лучше знаете, это его только рассердит. вернее, уже рассердило.

но я думаю, понимаю, о чем вы - о том уровне наших поликлиник, с которым сталкивается обыватель, да, это грустный уровень. как и вы я когда-то пыталась лечиться у них, пока не поняла, что нужно самому всерьез заниматься своим здоровьем, а не таблетки горстями глотать. пошла на йогу и т.д.

[xxlcaliber]

Когда человек, который живет в том же и столь же НЕИЗУЧЕННОМ скафандре, что и окружающие и может упрекать, что кто то "начинает об этом высказываться", то это профессиональная деформация.


"уговаривать, что вы медицину лучше знаете"
Этого небыло.

[12_natali]

ладно, спустим на тормозах, тем более, что у нас время позднее...

Человек для человека должен быть святыней (с)

[xxlcaliber]

Никто, никому и никогда и на любом основании не имеет самого ничтожного права запрещать высказываться и ставить под сомнение любые предположения о нашей общей человеческой сущности и естества. А те кто сейчас пыжатся, забывают о том, что первый антибактериальный препарат получили всего 80 лет назад. Я уже не говорю о длинном списке заболеваний от которых умирают люди.
Человек сам себе лекарь. Если с ним поделятся знаниями люди, которые узконаправленно этим занимаются, то это будет прорыв в общечеловеческой медицине. Если последнии будут вести себя, как избранные, то они станут почти бесполезным витком эволюции. Медицина это всегда массовое просвещение.
_____________

"Конечно, мы по количеству врачей обогнали всех, теперь бы отстать по количеству больных..." Жванецкий.

Re: Человек для человека должен быть святыней (с)

[12_natali]

давайте просто будем добрее....вы говорите, как человек сильно обиженный, а это....плохая позиция....вам, как будто хочется передать свою обиду дальше....не стоит...

я тоже думаю, что нынешняя медицина во многом очень нехороша, но вот как раз хирурги спасают людей, когда другие (или сами люди) доводят их до края.
вот, амер написал - Таблетки - 42% американцев в возрасте после 65 ежедневно принимают как минимум по 5 разных медицинских препаратов, предписанных им врачами. Почти 20% из них принимает по 10 и более.

ужОс, конечно, и фарм-фирмы приносят много зла, но....так уж человек устроен - ему лень заниматься своим здоровьем, а когда достанет, бегут спасаться таблетками. ищем виноватых? да все виноваты, получается.

и в первую очередь социум, который не занимается правильным воспитанием детей, не дает им базовых знаний о здоровье, но....это происходит потому, что ему НЕ НУЖНЫ здоровые старики, т.е. вся Система порочна. можем с этим что-то сделать?

[xxlcaliber]

Я не обижаюсь. От слова вообще. Обсуждаю общечеловеческую проблему. Благо примерчик приплыл. Может быть человек задумается. Разве плохо я сделал?
Молчать это не общение. В молчании ничего нет.

Вы поднимаете многие интереснве темы. Я с вами. Сделаем мир удобным и уютным для всех.

[12_natali]

спасибо, по крайней мере постараемся хоть что-то сделать...:)

[xxlcaliber]

Именно так.

=)))

[xxlcaliber]

"Так и передайте этому ... (не знаю, кто это)."

[nicolas83]

Профессионал никогда не обидится на дилетанта :-) Он будет улыбаться. Обижаются те, кто не уверен.

[12_natali]

скорее это зависит от характера, есть очень обидчивые люди.
сама была....обидчивой, пока не проработала этого качества:)

[xxlcaliber]

Нобелевская это вообще сейчас хорошо или плохо? Некоторые бегут бегом.

[12_natali]

бугут к, или от?:)

[xxlcaliber]

От.

[12_natali]

что-то такого не слыхала, кто-то конкретный, и почему?

[xxlcaliber]

От Льва Толстого и до Боба Дилана.

[12_natali]

Льва Толстого?:)))
как раз сейчас читаю о ФМД и там же о Толстом.... жалобы Софочки на него, укоряет в транжирстве, а денеХ нет:)

а Дилан же не совсем отказался.

[xxlcaliber]

Сам свечку не держал, но высказался несмотря на возможные запреты)

Не совсем, но смысл тот же.

[oostfries]

на Марсе живут черти. Грешно туда лететь человекам!

[12_natali]

доказательства в студию!
это ж открытие века, не прячьте!:)