![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
12_natali Случайный журнал, случайный человек, случайная фраза - /Раздирает непрожитая жизнь, вот ведь что. – Слишком многое не прожито, что, наверное (да скорее всего), прожитым быть могло бы, обернись иначе обстоятельства…/ - почему-то резануло трагедией одноразовой жизни, и так далеко от сознания буддиста, индуиста, живущего в промежутке между прошлой жизнью и будущей, где нет фатальности последней точки бытия.
Как жестоко было лишить христианство идеи реинкарнации (была в наличие) ради усиления страшилок - вечных мучений ЗА....
Ради всесильной власти церкви и продажи индульгенций...
Но церковь в СССР, в спайке с КГБ и НКВД переплюнула всех инквизиторов:)
Как жестоко было лишить христианство идеи реинкарнации (была в наличие) ради усиления страшилок - вечных мучений ЗА....
Ради всесильной власти церкви и продажи индульгенций...
Но церковь в СССР, в спайке с КГБ и НКВД переплюнула всех инквизиторов:)
no subject
Date: 2019-10-21 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-21 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-21 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-21 02:56 pm (UTC)но меня туда не пустят, я непослушная и в Моисея, якобы написавшего Ветхий завет...не верю.
no subject
Date: 2019-10-21 11:55 pm (UTC)Ничего, Моисей это как-то переживёт. :)))
>> я непослушная
Значит, придётся Вам крутиться в колесе сансары, пока не научитесь послушанию. :(
Позвольте Вас спросить, какая Книга для Вас является священной, если такая есть?
no subject
Date: 2019-10-22 07:04 am (UTC)но по многим мудрым книгам разбросаны те самые "зёрна истины". в частности - заповеди во всех религиях, практически, идентичны - это на самом деле опыт человечества в различении добра и зла.
мне наиболее интересными кажутся представления буддистов, и, как оказалось, они ближе всего и к....идеям квантовой физики:) Фритьоф Капра. Дао физики.
ну и опыт, скажем Роберта Монро "Путешествия вне тела" - это совершенно то же, о чем говорили некоторые древние авторы Библии, но, пропущенные через личный опыт, изложены в реалиях и терминах соответствующего автору времени.
а...крутиться в колесе сансары....приходится всем нам, надо же совершенствоваться, это только идеалист oostfries думает, что ррраз и выдадут тебе ТАМ все возможности творца на шару:)))
no subject
Date: 2019-10-23 03:32 am (UTC)>> ррраз и выдадут тебе ТАМ все возможности творца на шару
Этот раз длится теперь в среднем больше 70 лет, во время которых человек не просто ждёт, а работает и обретает духовные возможности. Потом он предстаёт перед Божьим судом и делает свой нелёгкий выбор, как он проведёт свою грядущую жизнь. Ибо Бог никогда не лишает человека свободы воли. Если к исходу своей жизни человек обрёл уверенность, что смысл его жизни в служении Богу, он остаётся служить Ему. А если ему милее "всё во имя человека, всё для блага человека", то Бог ему не нужен и он уходит от него туда, где Бога нет. Проблема только в том, что, когда человек озабочен только своим именем и своим благом и такие люди собираются вместе, то и в ограниченных земных возможностях всё превращается в ад. А уж там, где эти возможности неограниченны, там получается самый, что ни есть адский Ад!
no subject
Date: 2019-10-21 11:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 07:23 am (UTC)я думаю, Данте совершенно четко изложил представления своей эпохи, полученные именно от людей, выдававших "справки".
а идея ступенчатой структуры с уровнями греховности, теоретически, вполне должна устраивать и вас, нет?
no subject
Date: 2019-10-22 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 07:49 am (UTC)а... Кому-то больше, кому-то меньше...это уже навсегда?
no subject
Date: 2019-10-22 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 08:32 am (UTC)и ТАМ богатенькие вперед пролезут, стоит родне денюжку оставить и ЦУ:)
no subject
Date: 2019-10-22 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-23 03:46 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-22 11:06 pm (UTC)Совершенно согласна, только он прошёл все круги Ада и его переводчик Лозинский - тоже. Его первую часть Божественной Комедии можно назвать заметками путешественника. :)
no subject
Date: 2019-10-21 11:47 pm (UTC)Они даже подменили понятие духовной жизни, называя чтение книг, посещение кино и театра, музеев - жизнью не просто культурной, но духовной. А людей, у которых действительно была духовная жизнь, совки клеймили как необразованных, забитых, полупомешанных дураков, которые верят в то, что их могут после смерти посадить на сковородку.
А сами коммуняки и другие безбожники вполне успешно устраивали Ад в отдельно взятой стране...
no subject
Date: 2019-10-22 07:17 am (UTC)что-то я не поняла, а как вы себе представляете, Бог - это кто и где? единственная жизнь, рай и ад какие?
/ подменили понятие духовной жизни, называя чтение книг.../ - а по вашему, это не имеет отношения к духовной жизни, типа, ФМД писал просто детективчики?
no subject
Date: 2019-10-22 10:58 pm (UTC)Культурная жизнь может быть примитивной (частушки, анекдоты, лубок), а может быть очень разнообразной и глубокой. Есть много картин, написанных на библейские темы, которые не являются иконами, потому что эти картины выражают видение художника. Другой художник видит эту же тему иначе. Обе картины могут быть великолепными произведениями искусства, но им не место в церкви, потому что они отражают внутренний мир художника, а не духовную реальность спасения.
Икона же пишется совершенно иначе: впервые её видит святой, который либо сам её пишет, либо, чаще, пишет иконописец по указанию человека Божьего и под его контролем. Иконописец не старается отразить СВОЁ видение, но старается передать то, что увидел другой. Освятить новоявленную икону может только епископ, который тоже может ошибиться. Как всегда, окончательный вердикт выносит Церковь как множество верующих: они либо принимают икону, либо не обращают на неё внимание. В последнем случае непризнанная церковным сообществом икона доживает свой век где-то в запасниках и вовсе забывается.
>> как вы себе представляете
В полном соответствии с догматами православной церкви. Если Вам интересно, я уверена, что в Украине сейчас можно взять отпечатанный Катехизис и почитать его. А в комменте в двух словах это не выразишь. Главное, это понимать, что любую религию, которая просуществовала много веков, исповедовало много умных людей и часть из них развивала её. Тут прибегают несмышлёныши в ней и начинают трактовать её в меру своего понимания.
Несмышлёныши считают себя умными, но им стоило бы подумать, что они имеют дело с вещами значительно более сложными, чем дифференциальные уравнения или жидкие кристаллы, которые молодой человек может изучит за несколько лет. Но религию её критики не изучают, не изучают даже то, во что они декларируют, что сами верят. Для них всё просто: я умный, а они (иноверцы) - дураки, верят в старичка, который сидит на облаке, а я на самолёте летал, дедушку не видел и сидеть на облаке тоже нельзя - облака не из ваты сделаны. :)
no subject
Date: 2019-10-23 08:13 am (UTC)пытаться вас, взрослого, грамотного человека в чем-то переубедить, конечно, бессмысленно.
из Катехизиса - истинно веруют (в правильного Бога)/...только христиане, и в этом их великое преимущество./ - это типичная догма, не имеющая НИ МАЛЕЙШИХ доказательств, но вам ведь этого достаточно?
вам ведь всё равно, что на Земле 2/3 людей веруют в других богов, но в их церквях заявляют тоже самое:) т.е. везде людей пичкают догмами и требуют принимать их не рассуждая.
а я устроена иначе, меня не устраивают догмы и я вижу массу противоречий в "священном писании", прелестней всего, по-моему, история Моисея, который, только что получив заповеди - /"Не убей" - заповедь основная, так как убийство есть предельная противоположность любви. Господь призывал любить врагов…, "не укради".../ - тут же пошел отнимать землю у филистимлян и велел крошить в капусту всех, до последнего малыша...
но, опять же, не моё дело вмешиваться в ваши верования, но я предпочитаю верить иначе.
no subject
Date: 2019-10-23 03:09 pm (UTC)Я только вчера Вам написала, что любая религия, просуществовавшая несколько веков, заслуживает уважения, даже если человек идёт другим духовным путём. Опасаться надо вновь вспыхнувшего верования, потому что большинство новых религиозных течений ведут в болото, а некоторые заканчиваются коллективным самоубийством. :(
>> я предпочитаю верить иначе
Да, ради всего святого, я же не о Вашей вере пишу! Я только защищаю тут три мировых религии - иудаизм, христианство и мусульманство, от Ваших нападок на Библию. :)))
Библия же книга непростая: её можно рассматривать как сборник древних литературных текстов, тогда она требует исторического контекста. А можно в свете религиозных догм-аксиом, и тогда она становится Священным Писанием. Вы же обращаетесь с нею, как советские безбожники: и вне исторического контекста, и вне понимания её религиозного смысла. Ну, имейте уважение хотя бы к древности её текстов и к тому, что МИЛЛИАРДЫ людей относились и относятся к этой книге, как к путеводной звезде. Допустите, что Вы можете просто не понимать ни психологии её древних авторов, ни религиозного смысла, заключённого в ней для последователей трёх мировых религий.
no subject
Date: 2019-10-23 03:55 pm (UTC)с вашей точки зрения....индуизм на несколько тысячелетий древнее, буддизм на 6 столетий (и МИЛЛИАРДЫ людей относятся к нему, как к путеводной звезде), так что....первенство за ними:)
это я уже шучу, ясно, что в этой плоскости нам друг друга не понять.
для меня куда "святее" слова Далай ламы - / И не важно, исповедуете ли вы буддизм, христианство, ислам, индуизм или же вовсе не принадлежите ни к одной из религий, важно - хороший ли вы человек/ - по-моему, вот потрясающий образец широты мышления.
религии разделяют и тянут одеяло на себя, а сейчас нужны другие концепции, другие учения о морали, на основе и научных представлений в том числе.
no subject
Date: 2019-10-23 06:56 pm (UTC)1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
5. И воскресшаго в третий день по Писанием
6. И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, егоже Царствию не будет конца
8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки.
9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
11. Чаю воскресения мертвых
12. и жизни будущаго века. Аминь.
no subject
Date: 2019-10-24 08:06 am (UTC)я ничуть ни плохо отношусь к христианству, как и ко всем главным религиям. они все необходимы на этапе развития человечества при переходе к светскому единовластию и, соответственно, к единобожию.
они абсолютно необходимый сдерживающий инструмент, диктующий!!! единую мораль, которая скрепляет общество. если угодно, это узда, которая удерживает дикие инстинкты голодных и недовольных несправедливостью людей.
но этот этап уже почти пройден, церковные догмы не могут устроить современных людей, нужны другие формы моральных учений, уже добровольно принимаемых, а не из страхов некого мифического ада.
смешно убеждать нынешних детишек, живущих в инете, что бог, творящий бесконечные миры Вселенной, между делом подглядывает в щелочку за их грешками:)
и....я просто высказываю свои взгляды, не надеясь поменять ваши убеждения, в любом случае я верю, что вы - хороший человек, и это главное.
no subject
Date: 2019-10-23 07:25 pm (UTC)Большая разница "ощущать единство с человечеством" и "быть хорошим человеком" по собственному мнению (или Вы предлагаете этот вопрос голосованием решать? :)))
Вы выдаёте то, что Вам кажется - иллюзии - за реальность, причём в вещах совершенно точно проверяемых. Тут Вы приписали Далай-ламе то, что он не говорил, там Вы взяли от фонаря догму и приписали её христианству. Мало того, что воспринимаемый мир в буддизме считается иллюзией - Майей, так Вы ещё и в свои собственные иллюзии его оформляете. И в этом присоединяетесь к легиону пропагандистов и агитаторов всех мастей. :(
Ох, долго же Вам придётся крутиться в колесе сансары в разных обличьях... Но в моей религии свобода воли - священна, поэтому - Ваша воля, Ваша жизнь.
no subject
Date: 2019-10-24 07:45 am (UTC)ну, а поскольку вы переходите на уровень поиска мелких ошибок, допущенных мною, скажу сразу - да, конечно я не совершенство:), но лучше говорить о главном, а не рыться в мелочах.
и....тогда уж ответьте на вопрос, поднятый Иваном в -Карамазовых - помните, барин натравливает собак на маленького голенького ребенка на глазах матери, это с позволения вашего Бога, давшего единственную жизнь? Иван считает, что такого Бога просто не может быть.
ну и далеко ходить не нужно - дети Сирии, гибнущие в ужасных страданиях (бомбы, химические атаки), за что?
no subject
Date: 2019-10-24 12:18 pm (UTC)Я писала выше: у Бога свобода воли человека - высшая ценность, ему не нужны роботы. Боюсь, что Вы всё-таки представляете его дедушкой на облаке, который сверху мониторит ситуацию. Всё БЕСКОНЕЧНО сложнее, мы способны понять Бога и его действия в той, примерно, мере, в какой сделанная нами вещь способна понять нас. Он - Творец, мы - Его творение, правильные отношения между нами: творение служит Творцу. По крайней мере, с точки зрения библейских религий.
Рай - это место, где творение и Творец находятся в правильных отношениях. Ад - это место, где творение отказывается от Творца. Почему человек откажется от Бога? Да, по той же причине, по которой он отказывался от него в своей земной жизни! Собственно, грех есть отказ следовать воле Божьей. Если человек плевал на заповеди, не имел совести, то почему он вдруг захочет служить Творцу, если он в земной жизни служил своим желаниям?!
В Аду собираются души людей и идеи (они же - бесы), оторванные от Бога. Только на земле их возможности были ограничены, а в Аду - безграничны. И если люди устраивают адскую жизнь в своих ограниченных земных возможностях, то, естественно, что при неограниченных возможностях они устроят такие адские мучения для себя и для других, что мы и вообразить себе не можем. Масса грехов, если человек не раскаялся в них и не постарался искупить их, естественно ведёт его в Ад. Это будет его свободный выбор! Страшный Суд тем и страшен, что это добровольное решение самого человека, вернее, его души.
Я тоже пишу не для того, чтобы агитировать Вас, я просто стараюсь объяснить сущность христианства, как духовного пути. Я с большим уважением отношусь к другим проверенным религиям. Дело не в том, кто старше, а в том, чтобы не попасть в ловушку ложных идей. Во времена моей молодости буддизм был очень популярен и на Западе, и в Союзе среди молодёжи, лет сорок назад в Америке и в Европе вспыхнул интерес к мусульманству. Я предпочитаю ту религию, в которой я была воспитана и которой пронизана украинская и русская культура. Я чувствую себя дома в православии, это мой духовный путь. :)
no subject
Date: 2019-10-24 12:39 pm (UTC)в наших мерностях законы любви работают успешнее, чем законы ненависти (как уж там в антимире, не знаю), поэтому и выведены опытным путем и возведены в ранг "священных истин".
то, что вам комфортно в православии - понятно и... хорошо, у каждого должна быть в душе точка сборки:)