*

[12_natali]

Ой, я, кажется, опять чё-то заслужила - уряяя!:)

"Поздравляем! Вы вошли в число призеров МКХ-11" 
и такая вот странная картинка -
дорога в туманную даль, такую же непредсказуемую, как хайку:)

Comments

[chabapok]

Поздравляю.

Я правда не знаю, что это. Гугл говорит "Міжнародна класіфікація хвороб"
Между прочим, "у новому виданні МКХ-11 вперше ігрова залежність класифікується як психічний розлад." Это я только что узнал.

20 травня 2019 р. у Женеві Всесвітня організація охорони здоров’я (ВООЗ) представила нове 11-те видання Міжнародної класифікації хвороб (МКХ-11) на Всесвітній асамблеї охорони здоров’я. Це найбільш повний та систематизований перелік відомих і визнаних доказовою медициною хвороб та станів.

Очевидно, что речь о каком-то другом МКХ-11

[12_natali]

ой, какие страшилки!:)

это Международный конкурс хайку, японцы проводят, так что всё куда симпатичней.
они молодцы, потом еще субсидируют издательство сборника.

[chabapok]

Подобный жанр как явление мне абсолютно непонятен.

А работы подавались на русским? В википедии пишут, что нужно 17 слогов - но ведь количество слогов при переводе на японский наверняка будет другим.

Насчет того, что они нормально не рифмуются на русском. Рифма теряется при переводе с японского - или ее изначально не было?

[12_natali]

да, это особый жанр со своей внутренней философией - это больше, чем просто стих. рифма там иная - в гармонии звучания.

Этот конкурс для всех, пишущих по русски. при переводе не обязательно соблюдать точное количество слогов, важно передать смысл и скрытую мелодику.

очень известное хайку Басё -

Старый пруд.
Прыгнула в воду лягушка.
Всплеск в тишине.

имеенно в переводе В.Марковой идеально по форме и содержанию.

сравните с Брюсовским -

О, дремотный пруд,
прыгают лягушки вглубь,
слышен всплеск воды.

вообще не о том:)

стихи вообще трудно переводить, а хайку - архитрудно:)

[chabapok]

Да, разница есть.

Впринципе, я понимаю, о чем речь. И что в одном случае есть гармония и это считается хорошо - а в другом ее нет, и это считается плохо. Но для меня она просто "есть" - и ничего более. Ну есть - и есть. Ценности в ней для меня нет. Хотя вроде и очевидно, что придумать нормально - сложно. Я об этом. Жанр на любителя.

[12_natali]

конечно, на любителя, вернее, ценителя, мало читать хайку, надо еще знать историю и законы их сложения.

там еще и сумасшедшие сложности с двойными-тройными смыслами, в общем, нашему социуму вряд ли подойдет.
популярностью в наших краях не пользуется:)

[chabapok]

Вы же знаете эту историю про двойные смыслы с красными подошвами?

[12_natali]

о чем это?

[chabapok]

Сидром поиска глубинного смысла в фильмах прекрасно проиллюстрировал советско-украино-армянский кинорежиссёр Роман Балаян в одном из своих интервью:

— Фильм «Полёты во сне и наяву» принёс вам всенародное признание и уважение критиков. Как вы с этим справились?

— Расскажу один смешной эпизод. Ученику известного профессора семиотики Юрия Лотмана очень понравился фильм «Полёты во сне и наяву», и он написал мне письмо — разбор фильма. Читать это было невозможно, так как каждому шагу он находил своё объяснение. Например, в фильме есть кадр, где главный герой бежит по полю к стогу сена. А на нём кроссовки с красной подошвой. Критик писал: «Это не просто подошвы — это красные подошвы. Потому что у него горит земля под ногами!» А я вспоминаю, как на площадке орал на реквизитора: «Дура, ты что, не могла найти обувь с нормальными подошвами?!

----------
смысл в том, что люди зачастую хотят найти смысл - и находят его только поэтому. Смысл, которого изначально не было.

Конечно, эти хайку предназначены для того, чтобы смысл в них искали.

[12_natali]

да, забавно.
но с хайку все не так, иероглифы на самом деле имеют разные смыслы в разных контекстах.
а на русском с этим сложнее.

а с японского переводить по-настоящему нужно с кучей объяснений, там еще всякая символика, полностью адекватно - невозможно.

странный народ....

[nike_vik]

Круто!

[12_natali]

:)