12_natali | (no subject)

/Как появилось сознание?

Мы знаем, что есть 49 участков в мозге, где по какой-то причине эволюция сильно ускорилась – изменения происходили в 70 раз активнее. С какой стати – неизвестно, можно, конечно, начать рассказывать сказки про инопланетян или Создателя, которому надоело смотреть на всю эту тягомотину, и он решил подправить ситуацию. Но факт остается фактом: наши главные зоны, то есть лобные и фронтальные отделы, которые отвечают за сложное мышление и язык, стали стремительно развиваться. Я опять задам глупый вопрос: а зачем мы понадобились вселенной? У нее все в порядке, электроны и планеты знают, как крутиться. Зачем природе нужно было существо, которое будет познавать ее законы? Ничего хорошего мы не сделали, многое погубили и продолжаем это делать. И зачем мы начали осознавать себя как личность? Возможно, система развивается и усложняется до какого-то порога, на котором автоматически появляется сознание. И если это так, то у нас нет никаких оснований считать, что у искусственного интеллекта, в который мы так опрометчиво играем, оно не появится.

Из интервью Татьяны Черниговской/

А хороший вопрос!

Flat | Top-Level Comments Only

согласна - закон природы, но так ли проста Природа, и лепит ли чего попало, путем проб и ошибок? а....ведь нет!
всё развивается по идеально чёткому плану, как будто....заранее продуманному.
и, если тяготение или скорость света обусловлены основными физическими константами, то....развитие био-системы тоже, похоже, связаны с некой заданностью, планом....но мы ничего подобного не обнаруживаем, нет у науки ни малейших предположений на этот счет. кто и что руководит процессом.

Как будто заранее продумано - не значит что в действительности продумано. Посмотрите на лошадь. Её эволюция заняла около 50 млн лет. И теория эволюции, разработанная Дарвиным и развитая другими исследователями, лишь подтверждается снова и снова. Вполне себе материалистическая теория.

Дарвина? не совсем подтверждается - изменения не происходят постепенно, путем долгого перебора вариантов, а....скачкообразно, как если бы некая инфа накопилась и....ву а ля!

но главное не это - даже в самом возникновении сапиенса - масса нестыковок с теорией. нет никакого постепенного набора разумности, бац! и точно такой же мозг, как у нас сейчас. и, как вы знаете, нет даже переходного звена от гоминид к человеку.
собственно об этом и говорит Черниговская - /есть 49 участков в мозге, где по какой-то причине эволюция сильно ускорилась – изменения происходили в 70 раз активнее./

И насчёт скачка вы правы: революция - это эволюционный скачок же. Теория эволюции не утверждает, что изменения происходят плавно, "по восходящей". Как раз и происходит всё "скачкообразно", количественные изменения прорываются в качественные.

Есть "переходное звено"! :) http://antropogenez.ru/catalog-hominids/

По поводу развития человека мне у Энгельса понравилось, он основное сумел неплохо объяснить. Ну а современные исследования каждый год что-то новое, дополняющее, да открывают! С интересом слежу за находками археологов и антропологов.

Скачкообразность не в накоплении качеств, а в внезапности появления у тех, кто не контактировал с "развитой" группой – https://lazarev.ru/news/41-2013-09-09-13-07-08/3936-2018-06-12-18-11-26.html

Homo sapiens idaltu – нет анализа ДНК, и по вашей таблице появился позже сапиенса. Т.е. не доказано….
И там вообще очень странная история с гоминидами - https://12-natali.dreamwidth.org/8788.html и денисовцы и неандертальцы жили одновременно с сапиенсами и....все исчезли.

И к Энгельсу и к Марксу отношусь с уважением, они серьезные философы. И также интересуюсь находками археологов и антропологов.
Вот это тоже пока никак не объяснено - обнаружены (Свазиленд) обширные участки с шахтами глубиной до 20 метров. Возраст обнаруженных в шахтах костей и древесного угля составляет от 25 до 50 тысяч лет. Археологи свидетельствуют о достаточно высоком уровне применяемых технологий, которые вряд ли были доступны людям каменного века.

Edited 2019-01-23 08:28 (UTC)