(no subject)

[12_natali]

 Как и Украина в последнее время активно доказывает свою историю вне Росс-импер., так и Беларусь, интересное исследование  charter97.org/ru/news/2024/3/2/585958/
Знакомый лозунг -  /Иван IV «Вся Литва есть вотчина государей московских!»/

/Великое княжество Литовское(включало Белорусь), объединившись с Польшей, победило в Ливонской войне.
В 17 в. Речи Посполитой пришлось вести борьбу на два фронта – с севера наступали шведы, с Востока Московия.
 /....проехав по белорусскому Понемонью, что тут везде «трупов на дорогах полно, деревни, местечки, избы сожжены, бедную хатку трудно найти целой. Минский повет, согласно отчетам самих же московских воевод, в 1656 году уже был «весь пуст и выжжен»/

Белорусская нация формировалась в рамках Великого княжества Литовского на основе смешения славянских и балтских племен. Предки белорусов составляли в ВКЛ этническое большинство (свыше 80%)./ 

Что говорят об этом литовцы, тоже было бы интересно послушать.

Comments

[oostfries]

на три фронта - там еще были турки, крымцы и казаки с юга.

[oostfries]

белорусы - славянизированные балты. Для белорусской топонимики характерно соединение балтского корня с славянским окончанием, что неопровержимо доказывает то, что славяне пришли туда позже балтов. Физический тип населения там тоже балтский, нордический (даже расхожее выражение "синеокая Беларусь"), отличающийся от русских и украинцев.

А самоназвание "литва" встречалось еще сто лет назад. Была году в 1925-ом этнографическая экспедиция, отчет о ней в википедии даже висел. Они о себе так и говорили:
- Мы литва. Русские люди.
- В смысле? Вы москали?
- Нет, мы русские, литва мы.

[12_natali]

да, пришли позже, но, похоже, мирно сосуществовали, пока Московия не стала слишком сильной и агрессивной...

[12_natali]

да....сложно было выстоять...

[oostfries]

как раз не мирно. Древнерусские летописи много говорят о походах против ятвягов (балтов на западе современной Беларуси). Более ранняя, дописьменная эпоха - там археологические данные, свидетельствующие о том, что славяне балтов зачастую изгоняли или истребляли. Балтский слой на поселении - и сразу поверх него, без перерыва, славянский. Население сменилось одномоментно. Было наше - стало ваше.

[12_natali]

понятно, этот слой древней истории достаточно тёмен....
а письменность позже появилась, особенно у славян, источников мало....

но что чувствуют сейчас белорусы, когда Лукаш постепенно продаёт их путину, можно представить.

[byzov]

Три у Будрыса сына, как и он, три литвина.
Он пришел толковать с молодцами.
«Дети! седла чините, лошадей проводите,
Да точите мечи с бердышами.
Справедлива весть эта: на три стороны света
Три замышлены в Вильне похода.
Паз идет на поляков, а Ольгерд на прусаков,
А на русских Кестут воевода.
Люди вы молодые, силачи удалые
(Да хранят вас литовские боги!),
Нынче сам я не еду, вас я шлю на победу;
Трое вас, вот и три вам дороги.
Будет всем по награде: пусть один в Новеграде
Поживится от русских добычей.
Жены их, как в окладах, в драгоценных нарядах;
Домы полны; богат их обычай.
А другой от прусаков, от проклятых крыжаков,
Может много достать дорогого,
Денег с целого света, сукон яркого цвета;
Янтаря — что песку там морского.
Третий с Пазом на ляха пусть ударит без страха;
В Польше мало богатства и блеску,
Сабель взять там не худо; но уж верно оттуда
Привезет он мне на дом невестку.
Нет на свете царицы краше польской девицы.
Весела — что котенок у печки —
И как роза румяна, а бела, что сметана;
Очи светятся будто две свечки!
Был я, дети, моложе, в Польшу съездил я тоже
И оттуда привез себе женку;
Вот и век доживаю, а всегда вспоминаю
Про нее, как гляжу в ту сторонку».
Сыновья с ним простились и в дорогу пустились.
Ждет, пождет их старик домовитый,
Дни за днями проводит, ни один не приходит.
Будрыс думал: уж, видно, убиты!
Снег на землю валится, сын дорогою мчится,
И под буркою ноша большая.
«Чем тебя наделили? что там? Ге! не рубли ли?»
«Нет, отец мой; полячка младая».
Снег пушистый валится; всадник с ношею мчится,
Черной буркой ее покрывая.
«Что под буркой такое? Не сукно ли цветное?»
«Нет, отец мой; полячка младая».
Снег на землю валится, третий с ношею мчится,
Черной буркой ее прикрывает.
Старый Будрыс хлопочет и спросить уж не хочет,
А гостей на три свадьбы сзывает.

[12_natali]

о, даже в стихах!

рада видеть, давненько не общались.

[oostfries]

Лягушка - клятвопреступник. Клялся же при вступлении в должность хранить суверенитет РБ, а сам его сдает Путину под сладкие воспоминания о советском общем прошлом.

[12_natali]

сам себя в такое положение загнал, что теперь торгует своей страной (денег же нет, одни долги)(((