12_natali: 12-natali (Default)
[personal profile] 12_natali
Игорь Эйдман пишет -  /Эрдоган во время своего визита в Россию будет уговаривать Путина стать инициатором перемирия.  За президентом Турции стоит Абрамович и некоторые другие российские олигархи и чиновники. Сами они боятся выступить с такой инициативой, да Путин их и слушать не будет, а к Эрдогану, как они надеются, может прислушаться.
Заговорщики опираются на неформальную «партию заморозки войны», в которую входят большинство олигархов, руководителей АП и экономического блока правительства./ - но вывод делает - путин упёрся и ничего не получится.

Вот как это /большинство олигархов, руководителей АП и экономического блока/ - не способны продавить одного параноика?

Хорошо, если Эрдоган уговорит хотя бы на зерновую сделку (РФ тоже заинтересована в продаже своего зерна и свободного плавания по морю, но....когда чел неадекват....)

Date: 2023-08-31 10:24 am (UTC)
madef: (Default)
From: [personal profile] madef
Потому что олигархи - лишь держатели общака, своего у ничего нет. Аппарат президента - это служащие Путина. Экономический блок правительства, как и всё правительство вместе с Думой и СФ, не более чем формальность, реквизит, картонка. Старая каста типа Патрушева крепко держит оборону, знает свои силы и уверена в них. Всё прослушивается и просматривается, всё под контролем, тем более, что это единственное, что умеет делать КГБ.

Дело не только и не столько в Путине или в том человеке, которого нам представляют как Путина, а в целой гвардии отморозков, которым глубоко наплевать на всех вообще, кроме себя. С народом им чрезвычайно повезло, и они это прекрасно знают. Это совершенно несдвигаемая и несвергаемая машина, которая готовилась к нынешней войне двадцать лет, о чём, кстати, Патрушев открыто сказал прямо в лицо министру обороны Остину.

И что с этим делать, никто не знает.

Date: 2023-08-31 02:00 pm (UTC)
oostfries: (Default)
From: [personal profile] oostfries
20 лет готовилась к войне и обосралась по полной. Так же и с их несвергаемостью и несдвигаемостью.

Date: 2023-08-31 02:07 pm (UTC)
utochka: (Default)
From: [personal profile] utochka
>Вот как это /большинство олигархов, руководителей АП и экономического блока/ - не способны продавить одного параноика?

Большинство олигархов, руководителей АП и экономического блока это такие же путены как и сам путен. Абрамович это кстати тоже путен, только внештатный, без погон.

Date: 2023-08-31 02:08 pm (UTC)
utochka: (Default)
From: [personal profile] utochka
Да, но есть ресурсы для того чтоб вести войну ещё 20 лет.

Date: 2023-08-31 03:23 pm (UTC)
provintiale: (Default)
From: [personal profile] provintiale
Насколько я понимаю, Украина не пойдет ни на какой мир, без возврата оккупированных территорий, на что, в свою очередь не согласится ни Путин, ни его окружение. Поэтому и предмета для переговоров нет на данный момент.

Date: 2023-08-31 04:00 pm (UTC)
utochka: (Default)
From: [personal profile] utochka
>... не верю, что война еще надолго

Мы все на это надеемся.

Date: 2023-08-31 11:48 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
> если при нем начинаются сплошные неприятности, зачем он им? они же прагматики.

Прагматики бы давно уже вывели из страны капиталы и адаптировались жить в нормальном мире, что собственно, некоторые уже сделали.

А те что остались, выбрали не адаптироваться в нормальный мир, а жить в альтернативной реальности, и думают что она может как-то иначе закончиться, кроме как полным крахом.

Date: 2023-08-31 11:52 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
На сепаратный мир Украина не пойдет, безусловно. Но возможно перемирие.

Но тут проблема, договариваться с ввх смысла нет, а вот если Эрдоган гарантом перемирия станет, это уже на что-то реалистичное похоже.

Date: 2023-09-01 12:57 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Ну запад сейчас действительно не людоеды, но пиявка не может не пить кровь, а в совке весь менеджмент был построен на абьюзе и садизме, также как в правоохранители садистов набирали, и в педагоги педофилов и в медиков извращенцев, потому что они могли работать там не ради денег а для удовольствия.

Запад таким сможет предложить только лечение и жизнь на пособие, думаете их устроит?

Date: 2023-09-01 01:02 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Так и Украине нужна передышка. Сейчас не видно вариантов закончить войну в этом году; окончание в следующем году более правдоподобно но тоже очень непросто, а это оба варианта огромных потерь.

Date: 2023-09-01 01:28 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
> ну вы сразу про ужастики

Это не ужастики, это правда жизни, о которой вы не хотите задуматься.
Факт такой, что в менеджменте значительная часть это приведение приговора в исполнение, для НЕсадиста неприятная процедура, и в западной системе применяются чтобы обойтись без садизма, целая куча мер, типа всех держать на игле постоянного кредита (или потребительских или ипотеки).

А в рф цивилизация еще не пришла, у них некому работать будет, если западный гуманизм прям вот так сразу внедрить.

Date: 2023-09-01 01:35 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Вы не понимаете, какая чудовищно тяжелая ноша для страны где 13млн трудоспособных было до войны, иметь миллионную армию сейчас (еще отнимите сколько беженцев выехало).

Что до западного оружия, оно очень хорошее, но оно само не воюет, для него тоже надо где-то найти людей, которые смогут его эффективно использовать, и требования к ним повыше, чем вывод ВЛК о пригодности к службе, там еще необходимо английский выучить и часто высшее образование.

Так что чтобы перейти от миллиона непрофессионалов с автоматами к профессиональной высокотехнологичной армии, еще может потребоваться лет 5 а то и 10, а сейчас по факту ситуация, что оружие есть а воевать им некому.

Date: 2023-09-01 07:24 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
> я вообще в технике и войне не понимаю

Спасибо, успокоили.

Date: 2023-09-01 07:30 pm (UTC)
From: [personal profile] zyxman
> так не бывает, вы смотрите фильмы 60-70, книги, стихи, наука?

Да не дай Бог повторение 60х!

Поймите, чтобы в мире снова случились 60е, должна снова случиться война 1940х с десятками миллионов погибших прямо в сердце цивилизации, потом как раз 20 лет растет новое поколение чтобы этих погибших заместить, вот вам и бум.

Других вариантов пока не предвидится, если только не изобретут совсем скоро какую-нибудь тирьямпампацию чтобы мгновенно переноситься на другие планеты.

Причем в пределах Солнечной системы мало переноситься, надо к другим звездам, потому как тут только Луна да Марс относительно пригодные для жизни, у Луны площадь примерно как рф, а площадь Марса как весь континент Европа, то есть это даже не получается вторая Земля.

Date: 2023-09-03 12:18 am (UTC)
From: [personal profile] zyxman
Для того чтобы случились шестидесятники, были уничтожены целые поколения 1920х годов рождения, буквально мне рассказывали, что целые классы выпускников 1940-1941 годов, полностью погибали на войне.

И той демографической катастрофы, которая уже случилась в Украине, для этого недостаточно, у нас пока речь идет о нескольких миллионах, а Вторая мировая уничтожила ДЕСЯТКИ миллионов, на порядок больше.

Плюс В ЕВРОПЕ была разрушена промышленность, как раз в 1960х ее в основном отстроили.
Аналогично, тех разрушений что случились в Украине недостаточно для того эффекта ДЛЯ ЕВРОПЫ.

Особенно ярко это всё было видно по США, которые не были оккупированы и не испытали существенных разрушений инфраструктуры, но на тот момент успели построить мощные заводы, но даже у них было военное положение, которое подрывает экономику, так что очухалась она только в середине 1950х.
Опять-же, ВП в США в связи с войной в Украине не случилось.

А, да, еще там пока зависла ситуация с Тайванем, есть мнения что в 2025 там будет большая война, но это очень поздно, чтобы дать импульс к пику 2030х, это аж до 2040х отложится.

Вот если-бы в 2008 случилась большая война в Европе, тогда да, четко в 2030х был бы экономический бум в стиле 1960х.

Но уже все, уже не случилось, хоть и не знаю это к плохому или к хорошему, тк в Украине еще не закончилось.

Кроме этого варианта с БОЛЬШОЙ И РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ войной и варианта с расширением цивилизации в космос, никаких других вариантов нет, потому что расти некуда.

Поймите, разница между развитием в рост и развитием в экономию (ресурсов или энергии, не так важно), отличается тем, что экономию можно на 100% сделать но не больше, в минус потребления вы не уйдете никак, а рост может быть и на 200% и на 500% и больше, что собственно после Второй мировой и случилось.

Так что 2030е будут интересны, это правда, но они будут совсем не такие как были 1960е, практически во всех смыслах.
Edited (2030е будут интересны) Date: 2023-09-03 12:20 am (UTC)

Profile

12_natali: 12-natali (Default)
12-natali

April 2026

S M T W T F S
   1 2 34
56 7 8 9 10 11
1213 1415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios